“永不忘记坚定的决心” AK-69 与音乐视频中出现的守门员富泽匠（Corrimal Rangers FC）谈论如何挑战障碍
今年4月，AK-69在日本武道馆成功举办了第五场现场演唱会，并发布了歌曲《突破重围》（Break through the wall），为在运动中面临障碍的年轻人提供支持。这首歌的MV聚焦下一代运动员的成就，并邀请了克服各种障碍的运动员分享他们的经历。在本期节目中，AK-69与MV中的运动员之一、现效力于澳大利亚科里马尔流浪者足球俱乐部的富泽匠（Takumi Tomizawa）进行了Zoom对话。两人分享了对这首歌的感想以及如何克服障碍。
白鸟淳一
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2022年7月21日
——首先，AK-69，请告诉我们您在《突破墙壁》中传达的信息和想法。
AK-69：与 UNDER ARMOUR 合作创作的《Break through the wall》是一首献给挑战各种“壁垒”的人们的歌曲。每个流派都会遇到各种各样的“壁垒”，关键在于你是否认真地去应对。对于我这个“面前总是有各种各样的壁垒”的人来说，这自然而然地成为了主题，我把迄今为止认真挑战自己的感受融入到了这首歌中。
——当您创作这首歌时，您似乎与正在与性别或残疾障碍作斗争的运动员进行了交谈，例如铃木美咲（女子橄榄球）和川村玲（盲人足球）。
AK-69：有机会与他面对面交谈，我意识到，尽管我们面临的问题有些不同，但我们面临的挑战的感受是相同的。
——请谈谈您参加“突破壁垒”合作项目的感受。
富泽：当我听说这个项目时，我真实的反应是：“我真的是这个合适的人选吗？” 我凌晨3点就起床，在我居住的澳大利亚拍摄了这段MV。我被一个外国摄制组包围着，并通过Zoom与日本工作人员确认了结果，但最终创作出如此精彩的作品，我心中充满了满足感。当我在日本的家人和朋友看到它并告诉我他们对MV的评价时，我感到无比的喜悦。
-视频包含各种打破体育壁垒我们会介绍运动员。富泽先生，请谈谈您对大家的故事的看法。
富泽：尽管身高只有168厘米，我还是选择继续担任守门员，踢我热爱的足球。但也有人挑战了“金钱”、“性别”等难以克服的障碍。虽然运动项目不同，但我觉得“他们面对障碍的方式”很酷，我很敬佩他们。
——请问富泽先生，您对 AK-69 的音乐的真实印象是什么？
富泽：其实，直到有人找我拍MV之前，我都没听说过AK-69……（苦笑）。现在，AK-69的歌在Spotify上已经占据了榜首。我经常在去看比赛前或旅行时听他们的歌。所以我老婆经常问我：“你又在听他们的歌了？”
AK-69：因为是“只有知情者才知道的地方”，所以没关系（笑）。
——富泽先生，最近好像AK-69的音乐已经成为您日常生活的一部分了。您有什么喜欢的歌曲吗？
AK-69：我会深入挖掘（笑）。
富泽：当然，我喜欢《突破墙》，我出演了它的MV，但除此之外，我最喜欢的是《PPAP》。
其实，我最初对这首歌产生兴趣，是因为这首歌和Piko Taro与Justin Bieber合唱的《PPAP》同名……看到《The Race》（2021年6月发行的第11张专辑）里收录的歌曲后，被歌名吸引，先行下载了。事实上，Piko太郎演唱的《PPAP》是运动员们最熟悉的歌曲之一。
在海外球队中，新球员通常会坐在椅子上唱这首歌来接受队友的欢迎。
AK-69：谢谢你分享这么有趣的故事。我的歌曲《PPAP》是一首看似与体育无关的“钟表之歌”，但实际上它是由瑞士钟表品牌百达翡丽（PATEK PHILIPPE）和爱彼（AUDEMARS PIGUET）的首字母组合而成的。这真是一个令人惊讶的与体育联系起来的方式（笑）。
--AK-69 的音乐受到许多运动项目的运动员的欢迎，但您认为这是为什么呢？
AK-69：从各种数据来看，我得到了运动员、商界领袖和“坏小子”的支持，他们的共同点是雄心勃勃。我不喜欢那种只会说“加油”的俗气助威歌，所以我不会写那种“我想支持正在奋斗的人”的歌曲。
我出生在名古屋地区，一直带着嘻哈音乐所珍视的本土身份，持续活动至今。虽然我的基地在名古屋，但作为一名独立艺人，我一直努力与东京的主流艺人并肩而立。我曾面临许多挑战，并将克服这些挑战的历程以及当时的感受都融入到我的歌曲中。我认为人们能够理解我在所谓的“标志性歌曲”中唱到的“挑战感”和“心态”。无论身处何种环境，这些感受都不会改变。
——在运动员入场的场景中经常会听到AK-69的音乐，您个人如何看待目前的情况？
AK-69：这真是太高兴了。这首歌被用作棒球和武术比赛的入场音乐，最近还在摩托艇比赛场地播放。我知道很多足球运动员关注了我的Instagram，他们也看过我的故事。每次听到这样的消息，我都感到无比开心。
——请问富泽先生，从运动员的角度来看，您认为AK-69的音乐为什么会受到运动员的欢迎呢？
富泽：选手们会在更衣室和旅行巴士上播放一些音乐，所以我个人认为选手之间的口口相传对这首歌的传播起了很大的作用。我还向参加MV拍摄的队友们推荐了《Break through the wall》，他们渐渐地也开始听了。最近，他们甚至一边看着我一边唱《Break through the wall》。而且，他们的英语发音太棒了（笑）。
AK-69：我很高兴。我觉得澳大利亚的复兴要归功于富泽（笑）。很高兴知道我的歌曲在世界各地传播。
你们是如何克服生活中遇到的各种障碍的？
富泽：我认为享受克服困难的过程很重要。作为一名守门员，我有时会遇到对方进球的情况。丢球可能会导致球队的失败，但如果你在训练中带着进球的心态去训练，或许就能找到解决办法。你是如何克服困难的？根据情况，你是否应该回头？我希望你能享受思考这个过程的刺激感。
AK-69：我认为，不要把“做不到”看得太消极很重要。如果你期望过高，失败时你会感到震惊，所以不要期望过高，但要往好的方面想。我认为，如果能这样想：“做不到很正常”，你就能更清楚地看待事情。
乍一看，像我们这样的艺术家的世界光鲜亮丽，许多人都渴望成为艺术家。然而，如果你被一些小事吓到，这条路可能就很难走下去了。事情出错很正常，所以能够欣赏偶尔成功带来的喜悦和成就感很重要。
回想起来，我也有“在乡下比赛的劣势”，但我从未觉得它“艰难”。我经历过很多失败，但我总是想着“我明明是乡下人，却还在努力”，一边努力训练，一边想象着自己爬到顶峰后会是什么样子。就是这样。我走的路是，如果不努力就无法成功，所以如果我不喜欢这条路，就不得不另寻他路。我认为，永远不应该忘记的一件事就是做好准备。
ーー这是一个与体育有共同点的故事。
AK-69：其实我从小学开始练习剑道，直到高中辍学。直到小学三年级才有机会参加比赛，就在我开始觉得自己没什么天赋的时候，出现了一个空缺，我得以加入顶级队伍。
之后，我误以为“也许我能做到”，于是开始努力练习，最终得以参加全国大赛。善于自我误导并保持积极心态很重要。
富泽：我非常认同 AK-69 的话：“你永远不要忘记做好准备。”
日本提供了各种各样的选择，有好的也有坏的。我曾经住在西班牙的一个城市，那里的失业率高达50%，所以球员们不得不靠踢足球谋生。我亲眼目睹过一些非洲球员为了养家糊口，直到签证到期还在苦苦寻找球队，我感受到了他们真正的渴望。
你不应该逃避具有挑战性的目标，但如果它不适合你，选择另一条路也没关系。首先，确定这是否是你需要克服的障碍，如果是，就全力以赴。我认为这是个好主意。
——我应该做些什么来“下定决心”？
AK-69：我认为，最好综合考虑各种因素，才能确定“你需要做好准备去克服的障碍”。我走过很多弯路，但音乐是我唯一觉得可以“用一生去承担”的事情。如果你抱着“这看起来是个好主意……”这种感觉去选择某件事，那么一旦失败，你就会被迫改变方向。
无论你有没有做好准备，都会改变你的行为。在我这个年纪，这或许很难，但年轻的时候，无论失败多少次，你都可以再试一次。尽可能多地尝试不同的事情，一旦你决定了自己的道路，就要做好准备。我认为这很重要。
富泽：到目前为止，我一直是那种除了足球之外不想做任何事情的人，所以现在我很担心不踢足球的时候该怎么办。
我去过世界各地很多国家，觉得将来当教练会很有趣，但现在我只想当一名球员。我自己也在努力寻找足球以外的事情，所以我希望你们也能体验到很多不同的东西，找到可以全身心投入的事情。
——您对未来有什么目标？
富泽：我相信梦想和目标改变是可以的。我的短期目标是赢得眼前的比赛，但我也想去更多国家看看，也许在那里我会找到新的目标。如果一定要说的话，我的长期目标是“找到除了足球之外我喜欢的东西”。
AK-69：我以前总觉得“我会为嘻哈圈尽一份力”这句话只是一句好话。只要我努力推广嘻哈圈，它就会越来越活跃。我以前也这么想，但最近我开始有了“我想搭建一个平台，让这个尚在萌芽阶段的嘻哈圈变得更大”的想法。
我想努力工作，创造出一些能让别人眼前一亮的东西。为了实现这个目标，我现在全力奔跑，然后休息一会儿，我的心态正在转变为“过上富裕的生活”。
——最后，请谈谈您对Zoom采访的看法。
富泽：我平时有很多机会和足球界的人士交流，所以这次能和另一个行业的顶尖人物交流，对我来说是一次非常宝贵的经历。虽然对话是通过Zoom进行的，但AK-69的发言规模如此之大，我真的很感动。我希望以后能继续听AK-69的歌曲，包括《突破重围》，就像听自己的歌一样。
AK-69：视频里与运动员们的对话也让我深受启发。我知道富泽是一位克服了残疾的人，但他那种丝毫没有表现出残疾的心态让我感到惊讶。下次他回日本的时候，我很想和他面对面聊聊。
AK-69：与 UNDER ARMOUR 合作创作的《Break through the wall》是一首献给挑战各种“壁垒”的人们的歌曲。每个流派都会遇到各种各样的“壁垒”，关键在于你是否认真地去应对。对于我这个“面前总是有各种各样的壁垒”的人来说，这自然而然地成为了主题，我把迄今为止认真挑战自己的感受融入到了这首歌中。
——当您创作这首歌时，您似乎与正在与性别或残疾障碍作斗争的运动员进行了交谈，例如铃木美咲（女子橄榄球）和川村玲（盲人足球）。
AK-69：有机会与他面对面交谈，我意识到，尽管我们面临的问题有些不同，但我们面临的挑战的感受是相同的。
——请谈谈您参加“突破壁垒”合作项目的感受。
富泽：当我听说这个项目时，我真实的反应是：“我真的是这个合适的人选吗？” 我凌晨3点就起床，在我居住的澳大利亚拍摄了这段MV。我被一个外国摄制组包围着，并通过Zoom与日本工作人员确认了结果，但最终创作出如此精彩的作品，我心中充满了满足感。当我在日本的家人和朋友看到它并告诉我他们对MV的评价时，我感到无比的喜悦。
-视频包含各种打破体育壁垒我们会介绍运动员。富泽先生，请谈谈您对大家的故事的看法。
富泽：尽管身高只有168厘米，我还是选择继续担任守门员，踢我热爱的足球。但也有人挑战了“金钱”、“性别”等难以克服的障碍。虽然运动项目不同，但我觉得“他们面对障碍的方式”很酷，我很敬佩他们。
——请问富泽先生，您对 AK-69 的音乐的真实印象是什么？
富泽：其实，直到有人找我拍MV之前，我都没听说过AK-69……（苦笑）。现在，AK-69的歌在Spotify上已经占据了榜首。我经常在去看比赛前或旅行时听他们的歌。所以我老婆经常问我：“你又在听他们的歌了？”
AK-69：因为是“只有知情者才知道的地方”，所以没关系（笑）。
——富泽先生，最近好像AK-69的音乐已经成为您日常生活的一部分了。您有什么喜欢的歌曲吗？
AK-69：我会深入挖掘（笑）。
富泽：当然，我喜欢《突破墙》，我出演了它的MV，但除此之外，我最喜欢的是《PPAP》。
其实，我最初对这首歌产生兴趣，是因为这首歌和Piko Taro与Justin Bieber合唱的《PPAP》同名……看到《The Race》（2021年6月发行的第11张专辑）里收录的歌曲后，被歌名吸引，先行下载了。事实上，Piko太郎演唱的《PPAP》是运动员们最熟悉的歌曲之一。
在海外球队中，新球员通常会坐在椅子上唱这首歌来接受队友的欢迎。
AK-69：谢谢你分享这么有趣的故事。我的歌曲《PPAP》是一首看似与体育无关的“钟表之歌”，但实际上它是由瑞士钟表品牌百达翡丽（PATEK PHILIPPE）和爱彼（AUDEMARS PIGUET）的首字母组合而成的。这真是一个令人惊讶的与体育联系起来的方式（笑）。
--AK-69 的音乐受到许多运动项目的运动员的欢迎，但您认为这是为什么呢？
AK-69：从各种数据来看，我得到了运动员、商界领袖和“坏小子”的支持，他们的共同点是雄心勃勃。我不喜欢那种只会说“加油”的俗气助威歌，所以我不会写那种“我想支持正在奋斗的人”的歌曲。
我出生在名古屋地区，一直带着嘻哈音乐所珍视的本土身份，持续活动至今。虽然我的基地在名古屋，但作为一名独立艺人，我一直努力与东京的主流艺人并肩而立。我曾面临许多挑战，并将克服这些挑战的历程以及当时的感受都融入到我的歌曲中。我认为人们能够理解我在所谓的“标志性歌曲”中唱到的“挑战感”和“心态”。无论身处何种环境，这些感受都不会改变。
——在运动员入场的场景中经常会听到AK-69的音乐，您个人如何看待目前的情况？
AK-69：这真是太高兴了。这首歌被用作棒球和武术比赛的入场音乐，最近还在摩托艇比赛场地播放。我知道很多足球运动员关注了我的Instagram，他们也看过我的故事。每次听到这样的消息，我都感到无比开心。
——请问富泽先生，从运动员的角度来看，您认为AK-69的音乐为什么会受到运动员的欢迎呢？
富泽：选手们会在更衣室和旅行巴士上播放一些音乐，所以我个人认为选手之间的口口相传对这首歌的传播起了很大的作用。我还向参加MV拍摄的队友们推荐了《Break through the wall》，他们渐渐地也开始听了。最近，他们甚至一边看着我一边唱《Break through the wall》。而且，他们的英语发音太棒了（笑）。
AK-69：我很高兴。我觉得澳大利亚的复兴要归功于富泽（笑）。很高兴知道我的歌曲在世界各地传播。
你们是如何克服生活中遇到的各种障碍的？
富泽：我认为享受克服困难的过程很重要。作为一名守门员，我有时会遇到对方进球的情况。丢球可能会导致球队的失败，但如果你在训练中带着进球的心态去训练，或许就能找到解决办法。你是如何克服困难的？根据情况，你是否应该回头？我希望你能享受思考这个过程的刺激感。
AK-69：我认为，不要把“做不到”看得太消极很重要。如果你期望过高，失败时你会感到震惊，所以不要期望过高，但要往好的方面想。我认为，如果能这样想：“做不到很正常”，你就能更清楚地看待事情。
乍一看，像我们这样的艺术家的世界光鲜亮丽，许多人都渴望成为艺术家。然而，如果你被一些小事吓到，这条路可能就很难走下去了。事情出错很正常，所以能够欣赏偶尔成功带来的喜悦和成就感很重要。
回想起来，我也有“在乡下比赛的劣势”，但我从未觉得它“艰难”。我经历过很多失败，但我总是想着“我明明是乡下人，却还在努力”，一边努力训练，一边想象着自己爬到顶峰后会是什么样子。就是这样。我走的路是，如果不努力就无法成功，所以如果我不喜欢这条路，就不得不另寻他路。我认为，永远不应该忘记的一件事就是做好准备。
ーー这是一个与体育有共同点的故事。
AK-69：其实我从小学开始练习剑道，直到高中辍学。直到小学三年级才有机会参加比赛，就在我开始觉得自己没什么天赋的时候，出现了一个空缺，我得以加入顶级队伍。
之后，我误以为“也许我能做到”，于是开始努力练习，最终得以参加全国大赛。善于自我误导并保持积极心态很重要。
富泽：我非常认同 AK-69 的话：“你永远不要忘记做好准备。”
日本提供了各种各样的选择，有好的也有坏的。我曾经住在西班牙的一个城市，那里的失业率高达50%，所以球员们不得不靠踢足球谋生。我亲眼目睹过一些非洲球员为了养家糊口，直到签证到期还在苦苦寻找球队，我感受到了他们真正的渴望。
你不应该逃避具有挑战性的目标，但如果它不适合你，选择另一条路也没关系。首先，确定这是否是你需要克服的障碍，如果是，就全力以赴。我认为这是个好主意。
——我应该做些什么来“下定决心”？
AK-69：我认为，最好综合考虑各种因素，才能确定“你需要做好准备去克服的障碍”。我走过很多弯路，但音乐是我唯一觉得可以“用一生去承担”的事情。如果你抱着“这看起来是个好主意……”这种感觉去选择某件事，那么一旦失败，你就会被迫改变方向。
无论你有没有做好准备，都会改变你的行为。在我这个年纪，这或许很难，但年轻的时候，无论失败多少次，你都可以再试一次。尽可能多地尝试不同的事情，一旦你决定了自己的道路，就要做好准备。我认为这很重要。
富泽：到目前为止，我一直是那种除了足球之外不想做任何事情的人，所以现在我很担心不踢足球的时候该怎么办。
我去过世界各地很多国家，觉得将来当教练会很有趣，但现在我只想当一名球员。我自己也在努力寻找足球以外的事情，所以我希望你们也能体验到很多不同的东西，找到可以全身心投入的事情。
——您对未来有什么目标？
富泽：我相信梦想和目标改变是可以的。我的短期目标是赢得眼前的比赛，但我也想去更多国家看看，也许在那里我会找到新的目标。如果一定要说的话，我的长期目标是“找到除了足球之外我喜欢的东西”。
AK-69：我以前总觉得“我会为嘻哈圈尽一份力”这句话只是一句好话。只要我努力推广嘻哈圈，它就会越来越活跃。我以前也这么想，但最近我开始有了“我想搭建一个平台，让这个尚在萌芽阶段的嘻哈圈变得更大”的想法。
我想努力工作，创造出一些能让别人眼前一亮的东西。为了实现这个目标，我现在全力奔跑，然后休息一会儿，我的心态正在转变为“过上富裕的生活”。
——最后，请谈谈您对Zoom采访的看法。
富泽：我平时有很多机会和足球界的人士交流，所以这次能和另一个行业的顶尖人物交流，对我来说是一次非常宝贵的经历。虽然对话是通过Zoom进行的，但AK-69的发言规模如此之大，我真的很感动。我希望以后能继续听AK-69的歌曲，包括《突破重围》，就像听自己的歌一样。
AK-69：视频里与运动员们的对话也让我深受启发。我知道富泽是一位克服了残疾的人，但他那种丝毫没有表现出残疾的心态让我感到惊讶。下次他回日本的时候，我很想和他面对面聊聊。
